【メタファー】ジャグリングと合理化ジンテーゼブッパしてるだけで敵が秒で溶けるゲームなんだよな…

なんて言うか緩くするタイミングで緩くしすぎなんだよね
ジンテーゼ消費半分とるぜーて思ってたらその頃はもう終盤で狂信者の洞窟行って出てきたら100万くらい溜まってて王都で全体MP回復料理の材料好きなだけ買えるからMPリソース管理意味なくなるとかね
育成の幅ないのにあるようなガワが良くない

ジンテーゼ半減は進め方にもよるけどかなり早くとれたような…?

手引書の話だとしたらアロンゾ7にするのに包容3勇気5いるので1周目で「かなり早く」取るのはけっこう歪なプレイせなアカンと思う
そしたら仲間のアーキタイプ開放が遅れるからそこまでして使うジンテーゼが無い
普通にやったら全体を平たく上げて終盤になるんじゃないか

うん、なのでプレイングによる
絶対こうなるって話じゃなくて差が出て話が盛り上がる部分やね

どの辺か忘れたけどジャグリング弱体化してきて無双終わりかなーてなったくらいに合理化来てそこからジンテーゼ消費半分目指して覚えたのがルイ挑戦期
そこでMP枯渇問題なくなって料理食いながらジンテーゼ連発
目指してる途中でそのスキルいらんわてなるからマグの振り直しとか数回できるシステムなら良かったんよ

いやそういうのは割とRPGの醍醐味じゃろ
それが嫌なのは終盤まで全部含めての最適解以外無価値みたいな理論でしかない

ジンテーゼ連発は育てかたとしてロイヤルがなかったらそれでもいいけどな
誰がどのロイヤルになってもいいなら育成が無駄になるなんてことは無いけどキャラによってロイヤル固定だからそれまでのとは別方向の履修を強制されるのは事実やろ？
ならマグ振り直しとか履修リセットがあった方がいい
結局ロイヤルに届いたのラスボス前の稼ぎポイントだしな

ぶっちゃけ普通にクリアするのにロイヤルいらんよ…
欲しいなら稼いでもいいし
それこそ誰でも体験同じになって話のネタにならないじゃん

つーかハードでもストロール1発3万弱出てたから1ターン2ターンで終わってたんだよね
MP消費重かったから毎戦闘連発は出来なかったけど
最悪バジリオ育てて無くても余裕すぎるとにかく チャージ シンテ威力増 2倍 3倍 心眼 アボイドリング 合理化このあたりがぶっ壊れ過ぎて

そこら辺じゃなくても各自好きなパーティー育成したら勝てるようになってるからなぁ

？
どういうのが理想なの？

RPGなのに色々試行して選ぶってのができないんだよなこれ
自由に育てていいけどロイヤルまでに必要な履修は固定だからラスボス直前で帳尻合わせてねってスタンスやろ？
ジャグリングと合理化ジンテーゼブッパしてるだけで敵が秒で溶けるゲーム
それドラクエ3で散々文句言われてる調整放棄ってことなんよ

要はボクの最強編成が見つかったらそれ以外に使ってるMAGは無駄だから回収して最強編成に使えるようにしろ！って事か
シンプルにモンスタークレーマーですわ

振り直しがあったらよかったって話は同意出来るけど
ジャグリングと合理化～からは急にゲームバランスに話飛んで何を言ってるのやら

まあプレスターンとかいうバトル採用したのがもう失敗なんじゃねえの
ターン増やす事でしか難易度調整出来なさそうだし

ペルソナもプレスターンの派生だし20年くらい擦り続けてるだろ
ただ採用しないだけだとつまらなくなるだけだけど1ラインくらい別物を模索してくれ

最強編成ていうかペルソナはMPリソース管理がキモのゲームなわけで、消費ゼロのジャグリング使えるならそればっか使うし王都から売ってる2回行動もこのためやろ感あるし
上位の消費ゼロも当然最短で取ろうとするとアロンゾ優先で合理化一直線だし、その後は合理化ジンテーゼ連発でずっといけるんだからアトラスが用意した導線だよ
そのうえで、育成になんも意味ないのにガワだけ自由度あります装って自由に育成させといて最後にロイヤルなりたいならこの履修必須ですてやってくる
当然そんなマグの余裕ねーよて声が上がるの見越してのラスボス直前の稼ぎポイント
これが調整放棄て話
時間制限と育成の自由は両立出来んのよ

自分も最終的にロイヤルあるのあんまり面白くないなって思ってたから一部は分かるんだけどジャグリング云々の所は思い込み強くて付いていけねっすわ

まあペルソナ経験者だといかにMP消費せずに探索するかって考えるわけや
だからモンクに価値が出てくる
そこにMP消費ゼロの万能全体攻撃あれば飛びつくしかない2回打てば敵溶けるんだから
ドラクエ3でも魔物呼びがぶっ壊れで叩かれてるけどあれはドラクエだから俺は別にいいと思ってる
でもペルソナメガテンは戦闘の面白さがほぼ全てだからそれを捨てたらもう凡ゲー以下なわけよ
このゲームゴリ押し以外の戦闘やった記憶が無い

実際問題サマリカームやペンパトラ使ったやついるの？
そこ目指したやつマグ無駄に浪費してご愁傷さまになるゲームだぞ？

ジャグリング系とジンテーゼあるから9割の通常スキルは死にスキル
そんなトラップ仕掛けるくらいなら仲間の育成なんてコミュ連動とかでいいんだよ

そりゃいるだろうし
そのビルドでもクリア出来るだろ
それで何が不満なんだ…

皆賢いなぁ
俺は最強アクセも銭投げも使わずのびのびハードクリアして満足

メガテンみたいに時間制限なくてスキルの付け替え自由にして戦闘毎に対策できるようにするか
ペルソナみたいに仲間の育成固定して手持ちのカードでどう戦うかって戦闘にするか
メタファーは時間制限あってスキルの付け替え自由にしたことで詰みそうなやつが出てくるから脳死ぶっ壊れ仕様仕込んだんやろ
ドラクエ3の戦闘の方がまだ歯ごたえあった

とりあえずあっちの調整放棄ってのは次元が違うから、知ったかやるよりは先に調べたほうが良いよ
こっちはオーソドックスにみんなクリア出来るようにしてあるし別にそうおかしくはない

まあフリージャグリングつえー！ってなって
上位のミラクルサーカスもっとつえー！ってなって
包容力上げて頑張って勇気MAXにしたら売り出された手引書すげー！ってなって
アロンゾMAXからのサーカス連打！俺TUEEE！って1人で盛り上がってたと考えるとお可愛い奴ではあるな
ネットで攻略見て強キャラ育成真似しただけの可哀想な奴じゃない事を祈りたい

個人的には道化と商人は露骨に強い救済キャラ(職)じゃね？とも思うけどね
専用のジンテーゼダメUP武器まで用意して調整ミスはないやろ……

アロンゾはそもそも気づかん人おると思うぞ
というかなんでそう主語が多いんだ(笑)
マジでルイ様じゃん
これが世界の答えだ!

自分が辿った道を書かれてもなぁ
それが普通でみんなやるだろって言われても
そこそこ強いねくらいでしか聞いたこと無いぞ

MP消費0なんか弱点あるボス戦ノーダメ(1ターンキル)できないだろ、弱い行動だよ
つまり1周目でそれ一択にはなりえない、銭投げも一緒で3倍武器やタイクーンくるまではそこまで安定しない

終盤のバトルバランスは色んな壊し方でカタルシス(世界樹系)を感じるようにしていると思う(プレイヤーが強くなる行動が一気に増える)

ほんとにわかってないのね
MP消費ゼロは探索をローコストでやるためのもんでボスなったらアーキタイプ変えてボス戦用に弱点ブッパするやろ
ジャグリングはあくまで探索用

探索用ならマジシャンとかディーラーでも良いし…
MAGを金に出来るやつが途中から桁変わるそれでやってたな
道化師は意識したことなかった

あとジャグリングは別にぶっ壊れとは言ってない
後半ちゃんと弱体化するし
ただジャグリング便利やな！てなったらぶっ壊れの合理化まで一直線だって話だ

フェイカーはフィールド攻撃も遠距離だから確実に気絶させてエンカか素通りできるからなおさら選択肢に入りやすいしね
アトラスのフェイカーつかって！て意志をヒシヒシと感じた

まあ色々突っ込みたいところはあるけどゲームなんだから楽しんだもん勝ちって事で
俺はフェイカー系統ほぼ使わずにクリアしたからそういう人もいるんだなって思った

自分もだなぁ
マジシャン→ヒーラー→ディーラーみたいな推移してたな
最初はお金あんまり無いからマジシャンのスキル移したりしてた(笑)

フェイカーこんな使ってるやつほとんどいなさそう
俺も使ってないし