【メガテン5】レベル補正を悪様に語るヤツ多いけどさ【真・女神転生Ⅴ】

640: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:44:28.61
レベル補正を悪様に語るヤツ多いけど
正直何をもって悪いと言ってるのかさっぱりわからん
言ってる本人達も何が悪いのか判ってないんだろうけど

641: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:46:24.18
レベル補正の何が悪いって、まともに戦闘が成り立つ適正なレベル帯が狭くなる事だよ

643: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:50:59.79
レベルじゃなくて
適性やスキルで打開するのが楽しいゲームだったのに
それを封じられたら残念に思うのは当然

644: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:51:36.72
イミフ
相当なレベリングしなきゃ勝負にならないっていうなら頷けるけど普通に進めていけばその適正帯に入るし
創意工夫をしたいっていうなら、適正帯でもちゃんとした準備は必要だし、進行エリアのクリアレベル超えるようには出来てないし
低レベルの縛りプレイしたいならそいつが勝手にどうぞだし
なんか誰かが悪く言ったからなんとなくその流れで同調してるだけじゃん

646: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:53:18.28
序盤だと耐の属性でもレベル差で押し負けたりするし、弱点付いても数十のダメージで勝負にならない辺りかな
逆にこっち上だと無効以上の属性にさえ気を付ければ何も考えずにいけるとか
シリーズ初心者には優しいシステムだろうけどね

647: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:55:07.26
ちょっとレベル不足しててもカジャンダ要因になれてたけど今作は死ぬから狭いのはわかる
そのための魔導書なんだろうけど

649: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:56:47.55
レベル補正は、単純に遊びの幅が狭くなるだけなんだよ
普通に適正レベルで攻略するなら、レベル補正なくても普通にプレイできるからいらんだろ
逆に、レベル補正あることの何が良いんだ

650: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:57:37.46
普通にサブクエやってると適正レベル近くになるっぽいけどね(台東区除く)
正直普通に遊んでる分には強敵系のサブクエほったらかしてていざやったら敵が弱かった、ヤマタノオロチに惨殺された、くらいでは

たぶんバトルジャンキーな方々からするとせっかく考えてスキル組んでもレベル上げの方がウエイト大きいのが工夫の余地がなく感じちゃうんじゃない?

レベルに合わせて仲魔つくって、足りないなと思ったらサブクエやる。初心者でも分かりやすくてええと思うよ

651: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:57:54.33
とりあえずレベルあげとけば下手くそでもゴリ押しできる
これだけよな

653: 名無しさん 2022/01/05(水) 11:58:38.31
っていうか、仲魔だったら進行によって入れ替えていくの今までのシリーズだって同じじゃん
仲魔のレベルアップ速度はゲーム進行についていけないように作られてるのずっとそうだった訳だし
適性帯が狭い! 適性やスキルで戦うゲームだったのに! とか言ってる奴等ちゃんと今までのシリーズやったことあるのか?

655: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:01:32.11
>>653
今までのシリーズで、こんなにレベル補正きつかったことあったっけ

656: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:06:18.02
>>655
SJ
まぁ、レベルっていうかパラ補正だけど
パラメータの開きによってダメージ量に補正が掛かるシステムだったから、適性帯のパラじゃないとかなりきつい

663: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:26:12.42
>>653
適正のない魔法は覚えさせても意味あまりないのが問題なんじゃね
一昔前のなら苦手魔法覚えさせてもそこそこ使えてたのが、+~-のせいで差が開きすぎた

666: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:29:28.32
>>663
そこは個性出て良かったと個人的に思うけどな

668: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:30:32.10
>>663
でも適性ないと「悪魔の個性がなくなるー」とか文句言うじゃん

658: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:14:10.80
ノーマルまでは補正強いとかオプションで多少いじれるとか
そういうのがあればこんな話にすらならんのだけどね
アプデでちょうだいよ新生オプション

671: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:35:47.37
レベル補正がもうちょっとマイルドだったらナとは思うよ
低レベルで強敵倒して経験値稼いでたしさ
残念なシナリオといい5F的なものを早くくれぃ

673: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:37:46.47
適正自体は縛りあったほうが楽しいけど、+1でも適正あれば+9まで伸ばせるとか、
写し身が簡単便利過ぎて~反射とかがそれ以下のスキル系全部喰ってたりともったいない点は多く感じる
自分で何かしらの縛りを入れていかないと構成の強弱が分かりやすすぎて選択幅が狭い

後レベル補正は多少合ってもいいと思うけどこの作品は流石に極端
レベル補正のお陰でバランス崩壊してるから文句が出てるのでは
高級店で天麩羅頼んだらケチャップ上からぶっかけたやつが出てきた感覚

675: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:39:29.58
>>673
別にバランスは崩壊してないだろ
適性レベルでゲーム進めるっていうごくごく普通の事に噛み付いてる奴等が居るだけで

682: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:45:09.54
>>675
適正レベルのバランスはいいけど、レベル上げすると糞みたいにぬるくなるって話だが
いろんなプレイスタイルの遊び方がある中で、適正レベル内に自分で抑えるプレイスタイルをしないとバランスが壊れるっていうジレンマが叩かれてる理由
だから適正で抑えないお前らが悪いって言われてもそれはまた別問題なんだよ

684: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:51:27.61
>>682
レベルが上がり過ぎるって事はそれこそ御魂神楽導入しないかぎりまず無いからその理屈は破綻してる
御魂神楽無いんだったらクリアまでずっと適性レベルぐらいまでしか上げられないし
上げようと思えばできるけど、かなりの苦行になるし

677: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:40:45.83
悪魔の個性なんて専用スキルくらいで良いわ
真3と比べて香マラソンしないと初期悪魔オンリーでクリアしづらいのも愚痴が出てる要因な気がするわ

685: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:52:48.04
んまーでも一番大きいのが、レベル補正がある事で楽しいに繋がるか?ってのがポイントだな
例えばパラメータでの強弱はキャラクターで差が出る所で、仲魔の特色としてゲームとしての楽しさを演出している
じゃあレベル補正はどう?って考えた所で、レベル補正が有る事によって楽しい要素ってのがぱっと想像出来ないシステムなのがね
低レベルが高レベルに勝ちにくいという点は既にパラメータで演出されてる訳で

690: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:57:25.67
>>685
そこは視点によるだろ
低レベルの相手に先手取られて大打撃受けたり負けたりするのおかしいって考えにもなるだろうし
そも、99で止まっている現状においてはレベルによって個性が消失すること自体があり得ないし

687: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:53:39.74
レベル低くても戦術で勝ったとか
格下の相手だと思ったら意外なコンボで全滅した
とかを語りたいのに今作は
レベルが合わなかったな、で済まされるからな

688: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:54:00.35
ゼノブレでも散々見たなこの話題

691: 名無しさん 2022/01/05(水) 12:58:54.21
ゼノブレは好き勝手レベル上下出来る上に2は溢れた経験値は希少なアイテムと交換できるからレベル補正あっても気にならんかったわ
RPG界がレベルダウン頑なに導入しない理由がわからんくらい神システム

845: 名無しさん 2022/01/05(水) 18:18:56.09
>>691
Wiiの時点ではなかったんだよレベル下げる機能2からついた
それで散々議論がされてた

694: 名無しさん 2022/01/05(水) 13:03:24.21
とりあえずレベル補正の有用性を示したいなら、
レベル補正がいい方向に働いてるプレゼンしてみんな納得させるしかないよ
レベル補正システムを否定してる人がクソクソ言ってるだけじゃなくてさ
大多数の人がレベル補正システムに対して文句しかでてない訳で

717: 名無しさん 2022/01/05(水) 13:27:38.01
レベル補正はどうでもいいんだけど
転生で楽しく周回したいから周回するときの敵のレベルを補正してくれ

719: 名無しさん 2022/01/05(水) 13:29:27.19
レベル補正より俺はデメテルちゃんがすきです

引用元:https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1641140938/