【メガテン5】「72柱」の正しい読み方について派閥間論争が勃発【真・女神転生Ⅴ】

189: 名無しさん 2021/09/22(水) 19:11:45.75
日めくりは72柱を「ななじゅうふたはしら」って読むのやめろよ
72を「ななじゅうふた」なんて言わねえよ

194: 名無しさん 2021/09/22(水) 19:24:08.81
>>189
山井って人の注文なら仕方がない
あの人のテキストって個性的だから

220: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:52:47.08
>>189
あなたはどう読んでるの?

198: 名無しさん 2021/09/22(水) 19:29:06.11
数量呼称で柱を使うときは一柱(ひとはしら)二柱(ふたはしら)って読むからじゃないの?<ななじゅうふたはしら

199: 名無しさん 2021/09/22(水) 19:31:37.20
そろもんななじゅうふたはしらが正しい読み方ってどっかで見た記憶が

201: 名無しさん 2021/09/22(水) 19:41:29.89
>>199
正しいわけないだろ
72柱をななじゅうふたはしらと読むなんて
八百万をはっぴゃくよろずと読むようなもんだぞ

206: 名無しさん 2021/09/22(水) 19:54:11.72
>>201
なんて読むんだ
どこに書いてあるんだ

202: 名無しさん 2021/09/22(水) 19:42:35.64
ゴエティア魔神は異教の神々を扱ってる事が
多いので、神々を数える言い方、
「ななじゅうふたはしら」で正解

数を埋める為の創作が疑われるのも多いけど

209: 名無しさん 2021/09/22(水) 19:59:00.65
さくっと調べた限りpixivとアニヲタwikiは「ななじゅうふたはしら」っぽいが出典はないな
海外だと72柱じゃなくてGoetic demonsでまとめてるから、日本語書籍の何かでそうなったんじゃない

211: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:06:01.29
シャドバではななじゅうにちゅうが公式呼びだったな
萌えソロモンの悪魔図鑑みたいな書籍ではしちじゅうふたはしら

殺風激って単体ダインより強い最強一歩手前みたいなイメージだったけど
貫通あるとは言え中威力技と同じポジなの

224: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:59:50.37
誰か神社などの関係者がいる人、確かめてくれw

226: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:10:31.09
なるほど、一柱二柱と神を数えるのは日本独自だな
古事記にも記載があるが漢文表記の日本書紀には無い

228: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:27:57.87
「ななじゅうふたはしら」であってるっぽい?
検索したらこんなの出てきた

https://jinja-tera-gosyuin-meguri.com/神様の数え方は「柱(ちゅう)」?本当の読み方/.htm

ちなみに日本語の助数詞はざっと500種類くらいあって実際に使われるものでも100くらいあるそうだ

229: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:28:03.28
72柱の読み方で色々派閥ができそう

四大主流
ななじゅうにちゅう
ななじゅうにはしら
ななじゅうふたはしら
しちじゅうふたはしら

232: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:47:44.44
ちゅうじゃなくてはしらだからななじゅうふたはしらでしょう

245: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:55:50.73
「ちゅう」か「はしら」かじゃなくて「ななじゅうふた」がおかしいって話でしょ

248: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:05:07.77
数字の読み方は助数詞で派生するから区切っても意味ないよ

252: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:28:09.45
>>248
その知識があるのは大変結構だけど、72柱を「ななじゅふたはしら」と読むなら12柱を「じゅうふたはしら」と読むことになるけど大丈夫?
和語の数え方は10以上には直接対応してないんだよ

253: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:32:12.62
10以上じゃないや、11以上
連投申し訳ない

254: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:34:06.93
そりゃまあじゅうふたはしらって読むんじゃないの?
ていうか柱なんて助数詞日常生活で使わないしそんなシチュエーション自体ほぼ無いだろうが…

259: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:50:39.91
>>254
12は「とおあまりふた」とか、「とおとふた」になるんだよ

「ななじゅうふた」だろうが「ななじゅうに」だろうが正しくないんだから各々好きに読めばいい

258: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:50:15.21
そもそも72柱って言うのが、「ふたはしら」だろうが「ななじゅうにちゅう」だろうが造語でしかないよ
グリモワール(魔導書)の中のレメゲトン(本のタイトル)って言う書物のゴエティア(章)に書かれている記述
なのでゴアティアと呼ぶのが一応の正解だしそもそも72体って設定が後付けだよ、しかも悪霊は神じゃないし柱呼びは使わない

266: 名無しさん 2021/09/23(木) 00:30:09.04
>>258
元ネタはソロモンが晩年異教信仰に傾倒した故事から
と言われてる
悪霊と言っても異教由来が明白なのも多い
数合わせ創作としか思えないのもいるけど

270: 名無しさん 2021/09/23(木) 00:39:35.61
>>258
よく見たらこんなこと書き込みながらカレーがどうこうの喩え出してたのかよ
破廉恥な奴だな

278: 名無しさん 2021/09/23(木) 00:59:42.92
>>270
おかげで賢くなったろ、よかったな
因みに、ソロモン王が自分の城を建てる時に動物達に手伝って貰ったメルヒュンな伝承が捻じ曲がって今に至る
つまり、柱呼びだと違和感があるけど、アイヌ民族は動物=カムイ(神)として扱うので
トゥプ・イカシマ・ワンペ・エイネ・ホネップ・カムイと呼ぶ方がまだ違和感はない

282: 名無しさん 2021/09/23(木) 01:09:03.70
>>278
アイヌにゴエティアは伝わらんだろうに
崇めるのと使役するのとでは思想が違うなと

284: 名無しさん 2021/09/23(木) 01:11:37.71
>>282
アイヌ語は流石に冗談やで

262: 名無しさん 2021/09/23(木) 00:13:07.65
ななじゅうふたはし達 vs ななじゅうに厨の争いを見る度に
「ジャガイモと小麦粉で溶かしたやぼったいカレーこそ真のカレーだよ」
「ジャガイモなんて入れない、人参玉ねぎの旨味が溶け込んだビーフカレーこそ真のカレーだ」
現地人「…牛食べないし、全然辛くないしどっちも知らない味」って気持ちになる

264: 名無しさん 2021/09/23(木) 00:24:38.70
喩えがお上手だね
現地人の気持ちならぜひ正しい読み方を教えてほしい

265: 名無しさん 2021/09/23(木) 00:27:56.12
>>264
うーん…
カリー!

268: 名無しさん 2021/09/23(木) 00:32:50.81
72柱、普通に ななじゅうに はしら じゃないのかね

そりゃあ、ひと柱ふた柱と数えるけども、72は ななじゅうに だろうw

269: 名無しさん 2021/09/23(木) 00:38:27.37
翻訳した奴の加減次第じゃないの
普通もクソもないと思うで

294: 名無しさん 2021/09/23(木) 08:39:35.72
七…「なな」派 「しち」派
十…唯一「じゅう」で一完全致した争いのない優しい世界
二…「に」派 「ふた」派
柱…「はしら」派 「ちゅう」派

組み合わせで考えると2の3乗で8つの派閥があることになるのか

296: 名無しさん 2021/09/23(木) 08:57:14.56
カレーを作るとき玉ねぎをみじん切りにしていれる人がいるんだけどどう思う?

297: 名無しさん 2021/09/23(木) 09:03:31.75
2をふたと読むのに柱はちゅう読みってありえなくね
ななじゅうふたちゅう派もひちじゅうふたちゅう派もいない

298: 名無しさん 2021/09/23(木) 09:15:18.42
フタチュウ

引用元:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1632086461/