226: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:10:30.72
真3は登場人物との出会いが少ないけどちゃんと動機と動線が張られてる。
例えば千晶は受胎後シブヤで再会した時に街も家も人も無くなって孤独で泣いてたけど人修羅にあって他の生き残ってる人も居るかもって希望が出て生存者を探しに行く。
次にイケブクロで会った時は世界再編に向けて創世を志してマガツヒを集めに行く。
次はアサクサでサカハギが千晶の腕を切り落としたと発言してる。
次はサカハギにやられてから力を求める様になってイケブクロのゴズテンノウの思念に呼ばれて、ゴズテンノウから力を貰って魔丞化する。
次はアサクサのミフナシロでマネカタが貯めていたマガツヒを使ってコトワリを啓ため必要な神を降臨させてバアル･アバターになる。
で、最後はカグツチの塔で決戦。
真5でこれと同じ様な動機や動線ってあった？
例えば千晶は受胎後シブヤで再会した時に街も家も人も無くなって孤独で泣いてたけど人修羅にあって他の生き残ってる人も居るかもって希望が出て生存者を探しに行く。
次にイケブクロで会った時は世界再編に向けて創世を志してマガツヒを集めに行く。
次はアサクサでサカハギが千晶の腕を切り落としたと発言してる。
次はサカハギにやられてから力を求める様になってイケブクロのゴズテンノウの思念に呼ばれて、ゴズテンノウから力を貰って魔丞化する。
次はアサクサのミフナシロでマネカタが貯めていたマガツヒを使ってコトワリを啓ため必要な神を降臨させてバアル･アバターになる。
で、最後はカグツチの塔で決戦。
真5でこれと同じ様な動機や動線ってあった？
230: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:13:34.02
>>226
ないですね、一応太宰はまあまあ描かれてると思います
シャカイナグローリーのおかげで状況が5のほうがゆるいってのはあるけど、3ほどちゃんと描かれてるとは思えない特に眼鏡
ないですね、一応太宰はまあまあ描かれてると思います
シャカイナグローリーのおかげで状況が5のほうがゆるいってのはあるけど、3ほどちゃんと描かれてるとは思えない特に眼鏡
232: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:14:28.52
>>226
イチロウはいい感じな導線だったと思うよ
ユヅルはもうちょい深掘り欲しかったね
例えば唯一神の現状維持ではミヤズは助からないから多神教でコンスやツクヨミと共にミヤズも生き残れる世界を創世するみたいな、それで東京が悪魔だらけや他の神が攻め込んできても仕方ないみたいな感じで
イチロウはいい感じな導線だったと思うよ
ユヅルはもうちょい深掘り欲しかったね
例えば唯一神の現状維持ではミヤズは助からないから多神教でコンスやツクヨミと共にミヤズも生き残れる世界を創世するみたいな、それで東京が悪魔だらけや他の神が攻め込んできても仕方ないみたいな感じで
233: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:15:23.86
>>226
単品で勝負するなら太宰アブディエル周りのストーリーが真3の連中に負けるとは思わねえな
動機も導線もしっかりしとる
さらにはロウのテーマや宗教的要素も加わってメガテンとしての品質は高めだと思うぜ
総力戦になるとメガネ総理八雲ジョカという恐ろしい助っ人がやってきちまうから分からねえけど
単品で勝負するなら太宰アブディエル周りのストーリーが真3の連中に負けるとは思わねえな
動機も導線もしっかりしとる
さらにはロウのテーマや宗教的要素も加わってメガテンとしての品質は高めだと思うぜ
総力戦になるとメガネ総理八雲ジョカという恐ろしい助っ人がやってきちまうから分からねえけど
235: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:16:19.68
千晶大嫌いだからそこまで絶賛する感覚が分からんな
もらった力で弱者相手にイキってなんだこいつとしか思わなかったわw
もらった力で弱者相手にイキってなんだこいつとしか思わなかったわw
236: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:18:08.95
>>235
キャラへの好き嫌いはあるだろうが、それとストーリーは別だからな
そもそも人修羅もナホビノも、もらった力だからな
キャラへの好き嫌いはあるだろうが、それとストーリーは別だからな
そもそも人修羅もナホビノも、もらった力だからな
239: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:20:04.86
>>235
絶賛はしてないかな。それぞれ考えがあって終盤に向けて極論化していく様を主人公がどう選択するかってのが真1からある女神転生のシナリオの醍醐味だと思ってる。
絶賛はしてないかな。それぞれ考えがあって終盤に向けて極論化していく様を主人公がどう選択するかってのが真1からある女神転生のシナリオの醍醐味だと思ってる。
270: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:30:38.17
>>235
強さで競う事を謳いながら弱者から搾取してる
コトワリ勢はみな自己矛盾を内包してた
強さで競う事を謳いながら弱者から搾取してる
コトワリ勢はみな自己矛盾を内包してた
237: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:19:26.52
太宰のルートは、毎回「救う」側からの傲慢ばかりが見えがちなロウのストーリーを
「救われる」側から描写してて良く出来てると思うし、3を擁護するやつがこれを評価しないのは意味不明だわ
俺は3も5も薄いと思うから、両方ダメだと思うけど
「救われる」側から描写してて良く出来てると思うし、3を擁護するやつがこれを評価しないのは意味不明だわ
俺は3も5も薄いと思うから、両方ダメだと思うけど
248: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:23:56.65
>>237
イチロウはこれだな
これまでのLAWの救われる側ってストーリーに関わってこなかったから傲慢に感じられたけど、今回のイチロウでLAWの良さというのが深く理解出来た(賛同するかは置いといて)
CHAOS側は多神教という立場上もっと様々な思考や意見を出してくべきだったと思うけど、その肝心なユヅルの「自分の意思」って部分がほぼ描写無いから困る
優等生だから東京救う！はちょっと甘い、もっとミヤズのために世界を滅ぼす勢いが欲しい
イチロウはこれだな
これまでのLAWの救われる側ってストーリーに関わってこなかったから傲慢に感じられたけど、今回のイチロウでLAWの良さというのが深く理解出来た(賛同するかは置いといて)
CHAOS側は多神教という立場上もっと様々な思考や意見を出してくべきだったと思うけど、その肝心なユヅルの「自分の意思」って部分がほぼ描写無いから困る
優等生だから東京救う！はちょっと甘い、もっとミヤズのために世界を滅ぼす勢いが欲しい
265: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:29:54.30
>>248
眼鏡は弱い、色々な意味で
ツクヨミの付属パーツにしかなってないけど、そのツクヨミもちょっと弱いな
眼鏡は弱い、色々な意味で
ツクヨミの付属パーツにしかなってないけど、そのツクヨミもちょっと弱いな
874: 名無しさん 2021/11/27(土) 14:47:02.44
>>265
カオスルートでの台詞的にツクヨミも所詮人造悪魔だから日本に都合の良いロボットでしかない
メガネとお似合いの薄さ、カオスとしてどうかとは思うが
カオスルートでの台詞的にツクヨミも所詮人造悪魔だから日本に都合の良いロボットでしかない
メガネとお似合いの薄さ、カオスとしてどうかとは思うが
266: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:30:11.55
>>237
・裕福な家庭に生まれたが両親が不仲
・承認欲求を満たすべく動画配信を行うが同級生にも底の浅さを笑われる
・様々なコンプレックスを象徴する高身長なのに常に猫背
・それらが裏返ってロウを狂信
素材だけで見ると典型的な優等生だった1のロウヒーローとはまた違ったキャラクター像で、シリーズ的にも新しいが…
正直、他のキャラクターの描写が壊滅的すぎて相対的によく見えてしまうだけで、客観的にシリーズの他作品と比較するとよく描けているとはいい難いと思う
5の中ではよく描けているとは思うが
・裕福な家庭に生まれたが両親が不仲
・承認欲求を満たすべく動画配信を行うが同級生にも底の浅さを笑われる
・様々なコンプレックスを象徴する高身長なのに常に猫背
・それらが裏返ってロウを狂信
素材だけで見ると典型的な優等生だった1のロウヒーローとはまた違ったキャラクター像で、シリーズ的にも新しいが…
正直、他のキャラクターの描写が壊滅的すぎて相対的によく見えてしまうだけで、客観的にシリーズの他作品と比較するとよく描けているとはいい難いと思う
5の中ではよく描けているとは思うが
288: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:38:01.91
>>266
そこで「シリーズの他作品」って括っちゃう辺りがなあ・・・
今回の5は明確に3の路線で、その範疇だと良く描けてるでしょ
でも4やSJなんかに比べたら明確に語ってる部分が少ないから
俺みたいにしっかり作中で語ってほしい側からすると、双方ともに説明不足でダメダメなんだよ
ただこれも、上でも言ったけど好みの問題だけどね
そこで「シリーズの他作品」って括っちゃう辺りがなあ・・・
今回の5は明確に3の路線で、その範疇だと良く描けてるでしょ
でも4やSJなんかに比べたら明確に語ってる部分が少ないから
俺みたいにしっかり作中で語ってほしい側からすると、双方ともに説明不足でダメダメなんだよ
ただこれも、上でも言ったけど好みの問題だけどね
238: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:19:36.64
3はなあ、今思うと金子キャラはデフォで顔がやべえヤツに見えるから突然行動がおかしくなっても妙に納得してしまってた気もする
242: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:21:26.06
3はそれぞれバックストーリーはあるんだけど本編の描写でわかりにくいから突然極端な方に振り切れた様にしか見えないんだよね
245: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:23:20.79
太宰周りの描写は良かったと思うけれど、それ故にあの豹変いる？って感想になる
254: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:25:23.05
>>245
俺は弱さゆえに信仰に目覚めたって感じで好きだぜ
ルターだね
謎ワープはよく分からないけど
目がキラキラになった超人パワーかなにかなんだろうけど
俺は弱さゆえに信仰に目覚めたって感じで好きだぜ
ルターだね
謎ワープはよく分からないけど
目がキラキラになった超人パワーかなにかなんだろうけど
261: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:27:48.73
>>245
表情凶悪化はなくてもよかったと思う
アブディエル傾倒で妄信する危うささえあれば
表情凶悪化はなくてもよかったと思う
アブディエル傾倒で妄信する危うささえあれば
414: 名無しさん 2021/11/27(土) 10:41:11.93
>>261
凶悪化じゃなくて、オウム信者みたいな達観し過ぎちゃった感の方が良かったかもね
凶悪化じゃなくて、オウム信者みたいな達観し過ぎちゃった感の方が良かったかもね
264: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:29:05.84
>>245
それすげーわかる
「5の中では」ってレベルだが太宰は一応丁寧に掘り下げてきたのに、そこで豹変したせいで全然共感出来なくなった
そこから死ぬ直前までは堕天アブディエルとセットで完全に悪役みたいなキャラになってたし
それが死ぬ間際に急にお前が世界を救ってくれみたいに言われてもねえ
それすげーわかる
「5の中では」ってレベルだが太宰は一応丁寧に掘り下げてきたのに、そこで豹変したせいで全然共感出来なくなった
そこから死ぬ直前までは堕天アブディエルとセットで完全に悪役みたいなキャラになってたし
それが死ぬ間際に急にお前が世界を救ってくれみたいに言われてもねえ
276: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:31:44.89
>>264
そこは事象ルシファーの甘言でしょ、アブディエルも結局そうだし
あのうじうじしたまま、神の秩序を破ってでも神の秩序を守るとはならないでしょ
そこは事象ルシファーの甘言でしょ、アブディエルも結局そうだし
あのうじうじしたまま、神の秩序を破ってでも神の秩序を守るとはならないでしょ
284: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:36:46.37
>>276
ルシファーに唆されたのは会談後のあれだよな
その後も太宰は台東区ダアトの途中までウジウジしてたし、アブさんは万古神殿途中で豹変太宰にひいてたし、どっちも豹変のタイミングが唐突すぎねえか？
ルシファー出た直後に二人とも覚醒しちゃって台東区で再開して死ぬ直前に以前のキャラに戻るとかの方が個人的にはまだ納得いったかなあ
ルシファーに唆されたのは会談後のあれだよな
その後も太宰は台東区ダアトの途中までウジウジしてたし、アブさんは万古神殿途中で豹変太宰にひいてたし、どっちも豹変のタイミングが唐突すぎねえか？
ルシファー出た直後に二人とも覚醒しちゃって台東区で再開して死ぬ直前に以前のキャラに戻るとかの方が個人的にはまだ納得いったかなあ
293: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:41:50.94
>>284
それでもよかったかもしれないけど、豹変シーン描きたかったんじゃね
いきなり豹変した太宰現れるよりインパクトはあるよ
あとロウのナホビノの力によっての秩序の維持という矛盾を悩んだ結果のあのシーンで
いきなりルシファーに言われたから豹変する方が雑な描き方だと思うよ、あくまでとっかかりだよ自分で決断するまでの
それでもよかったかもしれないけど、豹変シーン描きたかったんじゃね
いきなり豹変した太宰現れるよりインパクトはあるよ
あとロウのナホビノの力によっての秩序の維持という矛盾を悩んだ結果のあのシーンで
いきなりルシファーに言われたから豹変する方が雑な描き方だと思うよ、あくまでとっかかりだよ自分で決断するまでの
300: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:45:06.16
>>293
人は自分の信じる正義のために豹変する、はある種女神転生シリーズのテーマみたいなもんだしな
突然過ぎるという感想は分かるが仕方ない気はするね
人は自分の信じる正義のために豹変する、はある種女神転生シリーズのテーマみたいなもんだしな
突然過ぎるという感想は分かるが仕方ない気はするね
316: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:53:51.07
>>300
完全に好みの問題だけど豹変するんだったらわかりやすい悪役面じゃなくて、きちんと信念を持てたからこその毅然とした態度みたいなものを描いて欲しかったな。
堕天したアブ様と共に禁を破るから悪役っぽくしたんだろうけど、そうなるに至った理由が理由だけにね
完全に好みの問題だけど豹変するんだったらわかりやすい悪役面じゃなくて、きちんと信念を持てたからこその毅然とした態度みたいなものを描いて欲しかったな。
堕天したアブ様と共に禁を破るから悪役っぽくしたんだろうけど、そうなるに至った理由が理由だけにね
320: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:55:36.37
>>316
人間の堕天っていうものを演出したかったんじゃないかな
というか太宰イチロウ（ロウ）側描くので色々力尽きたように思えてしまう
人間の堕天っていうものを演出したかったんじゃないかな
というか太宰イチロウ（ロウ）側描くので色々力尽きたように思えてしまう
305: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:47:03.61
>>293
＞豹変シーン描きたかったんじゃね
それのような気はしてたｗやりたかったんかなーと
個人的にはルシファー出た後に何かあったんだなと推測できる程度の描写におさえて、次会ったときに「おまえあの太宰なのか…？」みたいなのも良かったかなーと。まあ好みの問題だな
＞豹変シーン描きたかったんじゃね
それのような気はしてたｗやりたかったんかなーと
個人的にはルシファー出た後に何かあったんだなと推測できる程度の描写におさえて、次会ったときに「おまえあの太宰なのか…？」みたいなのも良かったかなーと。まあ好みの問題だな
253: 名無しさん 2021/11/27(土) 09:24:48.41
イチロウはあの瞬間移動のやり方ナホビノくんにも教えてあげてくれ
引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1637939979/
